近日，《踢球者》節(jié)目來到科莫，專訪了現(xiàn)任科莫主教練法布雷加斯。采訪中，他分享了與梅西初次見面的震撼，回顧了2006年歐冠決賽的遺憾。以下為采訪第二部分：

如果我們回到你足球生涯的起點，我相信這很大程度上影響了你日后作為教練的身份，因為你接受過非常精英的足球教育——拉瑪西亞，巴塞羅那的青訓營，在國際上享有極高的聲譽。你多大時加入那里的？

八歲。是的，我在那里住過一年，大概在15歲左右，之后我就去了阿森納。

從外面看，人們很難真正了解那里的生活。你感覺完全自由嗎？還是說無人管束？那究竟是怎樣的？日常生活是什么樣的？

你看，這是個很少有人問但非常有意思的問題。對我來說，在8歲到14、15歲之間，我和父母住在自己家鄉(xiāng)，每天得坐出租車往返。學校下午5點放學，出租車已經在等我了。我父母總是明確告訴我：如果成績不好，就不能踢球。所以這是我們家里很早定下的規(guī)矩，我也遵守了。這很艱難，因為我記得有時為了應付越來越難的考試，要學到凌晨兩、三點甚至四點。

直到14、15歲左右，我發(fā)現(xiàn)幾乎不可能同時滿足青訓營的足球要求和在巴塞羅那踢球的要求——因為在巴薩，你每年都是在為自己的未來踢球。16歲之前，你沒法簽那種正式的職業(yè)合同，在那之前，每年你都得為留下而奮斗。學年結束時，他們會告訴你，是能繼續(xù)留下，還是得離開。你知道的，如果你場上表現(xiàn)不好，你就出局了。這就是你從小就必須承受的壓力，再加上每天父母對你學習成績、行為舉止的要求……所以我必須說，我后來的經歷在某種程度上走向了負面。

我的意思是，我去到那里之前，經歷了七年高度自律、幾乎沒有空閑時間的生活，然后突然變得要和朋友們住在一起，我就想：“哇，我以前那么拼命。現(xiàn)在這兒太輕松了。”結果我退步了。我真的退步了。成績下滑，在學校里做了一些我其實并不自豪的事情……我有點變了，你知道嗎？因為一切變得太容易了，我可能覺得自己已經成功了之類的。但那個賽季結束時，現(xiàn)實給了我一記重擊。

就在這時，阿森納來敲門了。他們當時給我的條件也相當特別。我去了倫敦，見到了溫格，見到了史蒂夫-羅利和大衛(wèi)-戴恩，他們說服我，這是我繼續(xù)職業(yè)生涯的最佳計劃。我媽媽非常高興。因為她看到我身上發(fā)生了一些變化。而且我可以學英語，可以去競爭。那時候的阿森納，你知道，正處在蓬勃發(fā)展的時期。所以最終，那成了一個正確的決定。現(xiàn)在看來，我們可以說那個決定是對的。

有件事我覺得很有趣，因為你那么小就去了英格蘭。我想在某些方面，那和你成長的環(huán)境非常不同。我自己做過相反的事——我17歲搬去了西班牙，住在一個寄宿家庭。那讓我對飲食文化差異有了驚人的認識。我記得我第一次吃了新鮮的魚（這聽起來可能有點怪），之前我只吃過魚條。你呢？反向而行，你對英格蘭文化的體驗是怎樣的？

正好相反。我以前總是吃新鮮的魚，然后去了倫敦，開始吃炸魚……我不太喜歡。炸魚薯條。（笑）

但在文化方面，那確實是一種沖擊，就像你提到的。你在那個年紀，得去做很多不習慣的事情，需要去適應。很多時候，有些人——有些球員——他們適應不了。可能因為還沒準備好去那個水平競爭，無論是足球、學業(yè)還是其他。我們都需要時間，但通常，最成功的人往往是最成熟的：那些善于傾聽、能接受錯誤、并且總想在犯錯后變得更好的人。他們能用積極的方式面對困境。你知道，就算坐在替補席上，被告知自己還不夠好，他們也能接受。他們有那種韌性，有品格，有個性，有抱負，有激情去成功。無論遇到什么障礙，他們都會克服并實現(xiàn)目標。這就是我所認識的絕大多數最成功人士的特點。

他們一定在你身上看到了這些特質，因為你大約17歲就成為一線隊常規(guī)成員了，真的很年輕就取得了成功。在任何年紀成名都不容易，作為青少年成名是怎樣的感受？

我其實沒太在意。我當時對成為最佳球員充滿渴望，以至于我在和維埃拉、吉爾貝托-席爾瓦、埃杜、帕洛爾競爭。我的意思是，如果我有一秒鐘松懈，或者有一秒鐘認為自己比實際更厲害，我就完了。我根本沒時間去享受成名或任何別的事。

我去倫敦，除了父母和姐姐，幾乎沒有訪客。我就是如此渴望成功，任何事情都無法觸動我或讓我分心。我去倫敦是為了一個使命，我已經準備好為成為一名足球運動員做任何事。

我想你成功了，成為了當時世界足壇最炙手可熱的年輕球員之一。你是否將阿森納的那段時光視為職業(yè)生涯中最美好的部分？

可能吧。可能不是最“美好”的，但或許是最快樂的。

因為就像我常說的，當你年輕又有點“傻”的時候，你對什么都毫無畏懼。你只管去做。我記得有一次，在一場五五開的拼搶中，我從側面鏟了科洛-圖雷，然后下一次抬頭，發(fā)現(xiàn)自己飛了起來——因為他從后面也鏟了我。（笑）

你會做這些小事，你去競爭，因為你沒有恐懼。你只是想：“不管我和誰比賽，我都想向教練展示我準備好了，我在這兒。”

但現(xiàn)在不同了，因為社交媒體，因為關注度。現(xiàn)在你可能進一個球，就能得到一份豐厚的合同。而我那時合同很低，我必須去“掙”來一切。我過去常和一隊訓練，但突然之間，溫格會派我去踢青年足總杯，和U16一起。

現(xiàn)在呢？比如我和體能教練說，如果誰前一天踢了預備隊比賽，我第二天還想讓他跟一隊合練。他們會說：不，不行，他們身體沒恢復，必須休息。可我記得，我們以前經常在周一晚上踢預備隊比賽——那種比賽很艱苦。你面對的是那些身體比你強壯得多的“老”球員。

每周一都有這個預備隊比賽，溫格常來看。他很擅長這個，因為我們年輕球員能感覺到：他在看我們，我們想表現(xiàn)得更出色。比賽晚上8點開始，10點結束，你回家吃飯等等。比賽的腎上腺素讓你到周二凌晨一兩點才睡著，然后周二早上9點，我就直接和一隊訓練了——沒有休息，什么都沒有。而我（前一天）踢滿了全場，才16歲，身體還沒完全長成。這讓我變得更堅韌。這很難解釋，但現(xiàn)在的球員確實被保護得更好了，甚至有點被寵壞了。

“哦，他們做了這個，就不能做那個。”以前是：“加油，你必須努力，你必須證明自己，你必須隨時準備好展現(xiàn)你的價值。”我感覺，過去我在年輕球員身上看到的那種對成功的渴望，現(xiàn)在更多需要由我們去推動他們。“嘿，別睡過頭。醒醒。做這個，做那個。”注意舉止。“嘿，就因為你進了兩個球、踢了一場好球，今天就能遲到兩分鐘？不，不，那都過去了。你得向前看，專注于下一場，再下一場。因為在足球世界，在你松懈的時候，總會有人準備好競爭，會咬你一口，會超越你。”

最近圍繞亞馬爾的一大討論就是：他這么年輕，踢這么多比賽是不是太多了？這會對一個如此年輕的球員造成傷害嗎？你是否認為這種擔憂有些過慮？

我想是的。我百分之百理解需要保護球員，現(xiàn)在的信息也比我們那時多得多。但你需要活在當下，你也不知道三年后會發(fā)生什么。也許現(xiàn)在比賽節(jié)奏更快，但以前的對抗更激烈。這里是有區(qū)別的。不過我相信，你需要準備好參加每一場比賽，需要展現(xiàn)韌性，無論年輕還是年長。我不太相信過多的休息，因為最好的球員總是準備好上場——無論是精神上還是身體上。

我們再來談談巴塞羅那，因為提到了亞馬爾的潛力上限。你和他一起踢過球，也看過梅西。你認為他是新一代的梅西嗎？在這個年紀能下判斷嗎？

這么早下判斷很難。但我們都能看出來——哪怕是我奶奶也能——他是一個特殊的天才。絕對是出類拔萃的。我永遠不會拿任何人和梅西比較，永遠不會。就我從他12歲到現(xiàn)在所看到的，他依然在制造不同。讓他成長，給他時間積累經驗。他已經贏得了歐洲杯，是西班牙國家隊最好的球員之一。我會說：給他時間發(fā)展、成長，但他絕對是個特殊的天才。

繼續(xù)聊聊你在拉瑪西亞的時光。顯然，梅西是這個青訓營走出、每個人都會談論的名字之一。你和他差不多同期，你比他早還是晚？

我比他早兩三年。他12歲來的。

你還記得他剛來的時候嗎？他是否立刻讓人感覺到這是一位一代天才？還是后來才逐漸顯現(xiàn)的？

我記得。是立刻。

我記得他來的第一天，他就坐在我旁邊。球隊管理層告訴我們，有個從阿根廷來的男孩來試訓，會和我們待幾周。但他立刻就產生了影響，盡管他一句話也不說，非常害羞。等到了球場上，他立刻就開始“說話”了，非常非常快。我常講那個故事：有一次訓練開始的1對1練習，我在那個年紀防守1對1還不錯，長大后就不太行了。當他面對我時，你看到的是一個非常瘦小的小男孩。他徑直向我沖來，那種帶球沖過來的速度和控球能力，你第一時間就會覺得：等等，這家伙有點不一般。通常你觸球會重一點，或者習慣用某只腳，你能預判。但對他來說，球就像粘在腳上，他沖過來的速度快得不正常，然后我立刻就被晃倒在地。我試圖防守……他做了他常做的動作，向右一晃然后向左。我摔倒了，從那一刻起，我就開始想：“等等，這家伙可能很特別。”之后，當然，因為他當時不夠強壯，有些對手會對他犯規(guī)。

我記得有一天，20分鐘后，他進了三個球。對方開始在場上一頓猛踢，然后教練就把他換下了。類似這樣的事會發(fā)生。但后來到了15、16歲，他變壯了，把自己練得非常非常強壯，那才是梅西開始變成……真正的機器的時候。因為在那之前，由于身體原因，他是可以被限制的。你可以放倒他，可以在某種程度上用身體對抗。但當他變強壯后，就再也擋不住了。

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